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  • Auteur
    Messages
    • #6431
      miette
      Participant

        Bonsoir,
        Quels sont, pour vous, les morceaux incontournables qu’il faut avoir étudié avant la fin du cycle II ? Et quels ont été vos morceaux de fin de cycle ?

      • #6433
        agnes
        Participant

          Pour moi, sonate op 38 de brahms 2eme mouvement, Guigue 5eme suite, sonate Haendel pour 2 cellos… Et quelques autres… Et allegro adagio schumann. plutôt hors niveau. Je ne sais pas si ces morceaux sont incontournables mais c’est ce que mon prof m’a proposé sur ma 2ème année de cycle2.

          • #6436
            jbap
            Participant

              Gigue de la 5e suite? Pourquoi? Il y a bien d’autres danses dans les 3 premières qui sont de ce niveau, sans aller dans la 5e, qui est scordatura 🙂

          • #6437
            agnes
            Participant

              Gigue 5eme, jouable également sans scordatura. Oui il y en a d’autres bien sûr.

            • #6438
              kerry117
              Participant

                Le cygne de Camille Saint-Saëns, la sicilienne de Fauré sont pour moi des morceaux incontournables du répertoire à travailler avant la fin du 2ème cycle.

                Pour info, la cité de la Musique a édité la collection :
                10 ans avec …
                Il y a des propositions de morceaux pour chaque cycle et par année.
                C’est une indication. Cela dit, Il y a une différence de niveau entre un conservatoire à rayonnement intercommunal (CRI) et un conservatoire à rayonnement régional (CRR).

              • #6450

                  Faut-il obligatoirement les jouer par coeur ?
                  C’est à dire sans partition ?
                  Comme j’ai vu le faire par un gamin de 9 ans, ayant juste 3 ans d’instrument.

                • #6485
                  kerry117
                  Participant

                    Cellotonic, cela dépend de la structure et des professeurs.
                    Le PC est souvent intégré au travail dès le début de l’apprentissage, c’est à dire dès la 1ère année d’apprentissage. Dans ce cas, jouer sans partition, n’est pas un problème, quand il n’est pas obtenu par une répétition mécanique et incomprise du texte.
                    J’ai appris PC tous mes morceaux dès ma 1ère année d’apprentissage du piano, en cours particulier , puis à l’École Normale de Musique , PC obtenu avec la méthode d’apprentissage. Cela faisait partie du travail.
                    Ma fille au CRR a également appris tous ses morceaux PC au CRR, puis quand j’ai commencé le violoncelle, et suivi un cursus dans un CRI, il m’a été rarement demandé de jouer les morceaux PC.
                    Il y a plusieurs niveaux à considérer dans le jeu PC. Jouer sans partition, par habitude ou répétition mécanique sans partition conduit au PC de courte durée, contrairement au travail structuré qui repose sur tous les paramètres travaillés, l’analyse …
                    Pourvoir jouer avec un PC obtenu par une stratégie qui prend en compte tous les paramètres est un vrai atout.
                    Mais il faut toujours continuer à travailler et jouer avec la partition dans les séances de travail.

                  • #6505

                      Merci pour cette réponse …

                      Comme quoi le travail encadré par des pros est préférable.

                    • #6511
                      jbap
                      Participant

                        Allons bon, Cellotonic a trouvé le moyen d’apparaître anonyme 😀

                      • #6512
                        kerry117
                        Participant

                          Bonjour JBap, quels sont les morceaux les morceaux du répertoire incontournable que tu as travaillés en 2ème cycle ?

                        • #6513
                          jbap
                          Participant

                            Oulà si tu crois que je me souviens 😀
                            Non vraiment je n’en ai aucune idée, je pense juste que les 3 premières suites de JS Bach sont adaptées (à part le Menuet 1 de la 2ème suite, étonnamment dur par rapport au reste).

                          • #6515
                            kerry117
                            Participant

                              Ma fille, qui a suivi le cursus en CHAM en CRR, m’a répondu la même chose, comme beaucoup de personnes que j’ai interrogées.
                              Mais je me souviens ce qu’elle a travaillé, car je lui ai acheté toutes les partitions.
                              Quand elle a quitté la maison, elle les a toutes laissées mais a emporté avec ma permission ma partition des suites de BACH.
                              Curieux, mais cela peut s‘expliquer : aucun de ses morceaux travaillés au CRR ne l’a intéressé, donc elle a oublié les titres des morceaux qu’elle a travaillés.
                              Il n’est pas rare qu’un élève soit incapable de donner le titre et le nom du compositeur du morceau qu’il est en train de travailler ou qu’il a joué à son examen le lendemain de l’épreuve, ou avant de jouer en audition.

                              Avec le recul il me semble que, l’organisation pédagogique en cycles a été conçue pour les conservatoires : CRR, CRD CRI. L’objectif est de maîtriser des points techniques précis. D’où le travail des gammes, des études (l’intégrale de Dotzauer et plusieurs de Duport), de pièces didactiques et rarement des pièces incontournables du répertoire, enfin cela dépend des professeurs.
                              Cela peut se comprendre, il y a une différence entre travailler une pièce pour réinvestir un point technique, travailler une pièce du répertoire pour la jouer et l’interpréter. Ma fille a travaillé très peu de pièces du répertoire en 2nd cycle, aucun BACH, seulement le 1er mouvement de la 1ère sonate de Duport en début de 2nd cycle, la tarentelle de Squire, puis le premier mouvement de la sonate en Do Majeur de Boccherini pour l’examen de fin de 2ème cycle.
                              Le choix des morceaux dépend du professeur, du profil de l’élève.
                              J’ai travaillé en 2nd cycle, la 1ère suite de BACH, la sicilienne de Fauré, le Cygne de Saint Saëns, Passepied de Claude Arrieu, Largo en mi mineur d’une sonate de Boccherini.
                              Les pièces du répertoire abordés en 2nd cycle se retravaillent ensuite pour pouvoir les jouer et les interpréter, car on progresse toute sa vie.

                              Miette si tu veux connaitre les programmes d’examen de fin de 2ème cycle, consulte les archives des conservatoires. Tu auras une idée des morceaux imposés donnés.

                              • #6533
                                miette
                                Participant

                                  Merci pour vos réponses.
                                  J’ai regardé 10 ans avec… mais il y a beaucoup de propositions de morceaux de cycle II dont certains m’ont l’air confidentiel. Je me demandais s’il y en avait des incontournables dans le lot.
                                  J’ai quelques pistes grâce à vos réponses.

                              • #6534
                                kerry117
                                Participant

                                  Qu’entends-tu pas incontournables ?
                                  Pièces connues du répertoire qu’un violoncelliste doit absolument savoir jouer, ou des pièces qu’il faut travailler absolument dans l’apprentissage pour travailler un point technique précis., des pièces de compositeurs connus …

                                  • #6535
                                    miette
                                    Participant

                                      Plutôt la 1e option :Les oeuvres du répertoire de tout violoncelliste mais niveau cycle 2
                                      Le cygne est un bon exemple.

                                  • #6536
                                    kerry117
                                    Participant

                                      Pour le répertoire à connaitre pour tous les violoncellistes,
                                      Sonates de Marcello, de Vivaldi
                                      Sonate pour 2 violoncelles en Sol Majeur de Barrière,
                                      Sonate pour 2 violoncelles en sol mineur Haendel (transcription de la sonate pour 2 violons
                                      Concerto pour 2 violoncelles de Vivaldi,
                                      Duport est à connaitre et à travailler
                                      Sonates de Boccherini
                                      Elégie de Fauré

                                      Pour le niveau de fin de 2ème cycle, il faut un peu de position au pouce.
                                      Jolie pièce peu jouée,
                                      Passepied de Claude Arrieu. (1 page)

                                      • #6537
                                        miette
                                        Participant

                                          merci,
                                          je vais écouter tout ça 🙂

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