NOM DES NOTES

tico63 · Message par **tico63** » jeu. janv. 26, 2006 3:48 pm

Lol... Ca pourait presque en faire un jeu....

Je ne savais pas que les anglais donnée les valeurs de notes de cette maniere...

Il faudrait voir avec quelqu'un qui a joué au USA... ou en Angleterre...

Message par **JBap** » sam. janv. 28, 2006 1:55 pm

Ah ben dis donc, si j'avais su que le nom des notes venait d'un hymne au saint portant mon prénom...

Ah oui, qqn peut-il m'expliquer la notation allemand, qui diffère qq peu de la notation anglaise ?

musicacello · Message par **musicacello** » sam. janv. 28, 2006 2:24 pm

[quote="JBap"]
Ah oui, qqn peut-il m'expliquer la notation allemand, qui diffère qq peu de la notation anglaise ?[/quote

Tu veux parler du B et du H?
En fait pour les Allemands B c'est si bémol alors que pour les anglais c'est si bécarre.
Les anglais appellent le si bémol B flat si je ne me trompe....
Et le si bécarre pour les allemands c'est H...
Pourquoi??i j'sais pas ....
Sinon pour le reste c'est pareil je crois...

Message par **Fabienne** » sam. janv. 28, 2006 4:32 pm

La notation alphabétique des notes existe depuis l'Antiquité, elle a donc précédé le nom de notes "do ré..."
Les anglophones utilisent A B C D E F G OK!
Les germanophones utilisent le h pour le si bécarre et le b pour le si bémol, le h serait une déformation de la lettre b. Cette subtilité entre les deux si, bémol et bécarre a permis à BACH de composer, à partir d'un thème basé sur son nom formant une mélodie de 4 notes si bémol-la-do-si bécarre.
Ce thème a été repris ensuite par d'autres compositeurs.[/i]

lorill · Message par **lorill** » sam. janv. 28, 2006 5:18 pm

musicacello a écrit : Pourquoi??i j'sais pas ....

il faut imaginer des vieux moines en train d'ecrire avec un style "gothique" a la plume, le b et le h ont été confondus au fil du temps.

Message par **JBap** » sam. janv. 28, 2006 7:58 pm

Merci Fabienne. Et FiS par exemple, ds la notation allemande, ça veut dire quoi ?

Message par **Fabienne** » sam. janv. 28, 2006 8:38 pm

dans la notation allemande :
Pour les notes dièsées, on rajoute "is" au nom de la note, donc, fa dièse se dit Fis.
Pour les notes bémolisées, on rajoute "es" au nom de la note, donc fa bémol se dit Fes.
Dur veut dire majeur, moll signifie mineur.
Pour détendre l'atmosphère je tiens à vous citer un exemple : une sonate en fa bémol majeur (c'est rare et chiant) se dit donc "fesse molle" outre Rhin. C'est la classe!!!!

Intermezzo · Message par **Intermezzo** » sam. janv. 28, 2006 9:19 pm

Ah... ces allemands !!

lorill · Message par **lorill** » sam. janv. 28, 2006 11:41 pm

Fabienne a écrit :Pour les notes dièsées, on rajoute "is" au nom de la note, donc, fa dièse se dit Fis.
Pour les notes bémolisées, on rajoute "es" au nom de la note, donc fa bémol se dit Fes.

C'est plus pratique pour solfier d'ailleurs. Ici je sais jamais si je dois dire <fadièse> en me dépéchant, ou <fa> en ommettant l'altération.

Message par **Fabienne** » sam. janv. 28, 2006 11:46 pm

Quand on "solfie", on ne dit pas les altérations.

Message par **JBap** » dim. janv. 29, 2006 3:00 pm

A ce propos, Tortelier avait inventé un système pour solfier avec les altérations, en modifiant le nom des notes (je me souviens plus comment). Mais ça n'a pas eu bcp de succès

Message par **ANN** » dim. janv. 29, 2006 6:03 pm

les allemands sont morts de rire quand ils nous entendent solfier.Ils ne pratiquent pas du tout le "nom des notes "comme nous et donc ne chantent pas avec les lettres!
je me suis souvent demandé comment ils intégraient le chant intérieur.Quelqu'un en sait plus là-dessus?
Par ailleurs, certaines recherches en 'formation musicale" cad solfège,amèneraient à penser que le nom des notes serait un obstacle entre la pensée et le son - je ne sais pas si c'est très clair-,en tout cas retarderait la pensée du son

.

Pour ma part mon conditionnement solfégique me fait entendre chaque note par son petit nom! Et ça ne me gêne pas tout compte fait

Encore une fois: alors comment font les allemands et tous les anglo-saxons du reste

JBap qui pratique les Etats-Unis pourrait en dire qqchose?

cécile · Message par **cécile** » dim. janv. 29, 2006 10:15 pm

Oui oui j'ai aussi entendu parler de cette idée de Tortelier que je trouve très bonne d'ailleurs ! En fait c'était après avoir discuté avec un ami allemand ou américain je ne sais plus très bien à qui Tortelier disait que les français solfiaient mieux la musique que les allemands ou les anglais parce qu'ils disaient les notes véritables et non "la la la". Et son ami lui a répondu que ce n'était pas vrai : les français ne disent pas les vrais notes parce qu'ils ne disent pas les dièses et les bémols justement. Et donc ce qu'il a inventé; c'est de dire "da ra ma fa sal la sa da" pour les notes "normales", "do ro mo fo sol lo so do" (donc un son plus "sombre") pour les bémols et "dé ré mé fé sél lé sé dé" (donc un son plus "clair") pour les dièses (en fait là j'ai un doute, c'était peut-être "di ri mi" je ne me rappelle plus très bien).
J'trouve ça vraiment intéressant comme idée (même si c'est vraiment dur à intégrer quand on a été si longtemps habitué à "do ré mi fa sol la si do"!), parce que je sais que souvent quand j'entends une mélodie, il m'arrive d'entendre les notes mais je ne suis pas toujours capable de savoir si c'est un dièse ou un bémol, enfin disons que ça m'a plusieurs fois perturbé !

Message par **JBap** » dim. janv. 29, 2006 10:30 pm

Ca fait bien plaisir de te lire à nouveau cécile ! tu passes spresque plus sur msn... et merci pr la théorie de tortelier, j'av oublié !

bizzz

cécile · Message par **cécile** » dim. janv. 29, 2006 10:37 pm

de rien

oui c'est vrai ça fait lgtps que jsuis aps passé par ici et par msn ms pdt les partiels j'ai fait une ptite pause là !! ms ça y est jsuis re-là !!