IFred a écrit :Cello_Fan
Sache qu'ostracisme est tout aussi impropre, le mot que tu cherches est : discrimination.
Qu'as tu as faire de l'élimination des instruments chinois faite par VV50 ? D'ailleurs strictement parlant il ne dit pas ne pas en vouloir il demande s'il est possible de trouver autre chose pour 2000€.. Et honnêtement je n'ai pas vue l'ombre d'un début de réponse. Ce n'est même pas des "non" qui lui ont été répondu mais des " mais pourquoi tu ne veux pas de chinois, c'est très bien les chinois "..
Du calme.... les joueurs de chinois sont ils si persécutés qu'ils en deviennent prosélytes?
L'éthique ? L' Éthique je suis d'accord avec toi on s'en contre fout..une question morale: La Morale Il faut surtout l'oublier sinon on meurt..
Mais ce dont tu parles ce n'est pas d éthique mais d'économie et j'imagine que tu ne dois pas vivre dans les vosges sinon tu devrais te prendre beaucoup de pierre dans la tête ,l'industrie textile qui meurt on s'en branle c'est la vie , les ouvrier n'avaient qu'a faire des math à l'école et travailler dans une banque.
Tes T shirt à 5€ tu les payes beaucoup plus chère.. pas tout de suite pas directement , c'est l'ouvrière dans une usine textile en France ou en Europe qui le paye, et ne te fait pas d'illusion tu as toutes les chances d'être le baisé de quelqu'un d'autre.. Mais je ne t'apprends rien ?
Je veux Je veux Je veux Je veux. Qu'est il arrivé à économiser plusieurs années ... attendre d'avoir de quoi se payer l'objet de ses désires ca n'existe plus ? Si le budget pour un cello est au-delà de ce que tu peux te permettre tu te mets à la guitare il parait qu'il y a encore des gens qui en fabrique ... il n'y a pas de honte.
Il parait que la pornographie est un monde merveilleux , que les ouvriers sur les chaines de production d'électronique ont une vie épanouie dans les usines ville, et que les ouvriers qui fabriquent des violons gagnent bien mieux leur vie qu'en faisant de l'agriculture dans les campagnes. C'est assez surprenant de voir chez les personnes affirmant la croix qu'il ont fait sur la morale, devoir se convaincre que tout va bien.
IFred...... soupiiiirs
Je n'ai pas envie de polémiquer plus que ça. Et pour plusieurs raisons :
1/ je n'aime pas ça, surtout par écrit, en temps différé...
2/ je ne suis pas persuadé qu'on soit si opposés qu'il n'y parait
3/ je respecte et j'admire les luthiers en général et je n'ai vraiment pas envie d'installer la moindre agressivité. Je n'arrive pas à les considérer comme des commerçants mais bien plus comme des artisans (même famille qu'artistes, non ?) et je crois que j'envie cette philosophie que je crois déceller qui fait qu'ils (les luthiers en général) restent des ilots de savoir faire, de tradition, de sérénité, de gardiens du "beau" au sens large. (il y a un sujet en ce moment qui traite de la non-présence des machines outils dans vos ateliers)
Mais j'aimerais aussi que vous montriez un peu de réalisme...
IFred, si un jour tu m'avais vu arriver dans ton atelier en te disant "Bonjour, j'aimerais me lancer dans l'apprentissage du violoncelle, instrument et répertoire qui me passionne, juste pour mon plaisir. J'ai 50 balais et je ne crois pas, plus, que je ferai carrière. Je veux me faire plaisir au niveau de la sonorité, mais je ne VEUX pas dépenser plus que 2000/3000 €. J'ajoite que je souhaite m'y mettre dans 1 mois, pas dans 2 ans"
Tu m'aurais jeté dehors en me disant que nous ne sommes pas du même monde ? tu m'aurais proposé une solution ? Laquelle ?
Un peu de réalisme Ifred, et les autres.... On vous aime, vous êtes des artistes, vous construisez des chefs d'oeuvre (parfois), des merveilles (souvent), des instruments superbes (toujours), et je pense très sincèrement que le temps que vous y passez et votre savoir-faire justifie le prix de vos productions
Mais on fait quoi nous ? Ceux qui souhaitent jouer du violoncelle en amateur ?
Je sais, on peut être juste un amateur et vouloir se faire extrêmement plaisir et s'offrir une merveille. Ca reste l'exception.
Si ta seule réponse c'est de clamer "si t'as pas les moyens de faire du violoncelle, t'as qu'à faire de la guitare...", c'est assez triste et affligeant, et ne t'étonne pas que les chinois s'intalle en force dans cette niche des cellos de qualité pour amateur.
C'est à vous à venir vers nous, vos "clients". C'est à vous à faire l'effort, à être force de proposition.
Les luthiers que je fréquente, sur Lille, m'accueillent avec le sourire. L'un d'eux m'a vendu ce cello chinois, en me disant "Allez-y, c'est pas si mauvais que ça, et puis pour débuter..... et d'ici quelques années, j'aurais très certainement des instruments d'occasion de bien meilleure qualité à vous proposer si vous voulez évoluer. Et je vous reprendrez votre chinois".
Pour l'éthique....tu as raison. Je suis un faible, un pauvre être humain. Je donne aux SDF, au restos du coeur, mais....si la seule façon de me faire plaisir musicalement est d'acheter un cello chinois, ben ma foi... Je n'ai pas la prétention d'être parfait. Je ne me sens pas investi, seul, d'une telle mission.
J'ai même envie de TE dire que TU es aussi coupable (puisqu'il en faut un) que moi, TOI qui ne me proposes pas d'autres alternatives.
Pour terminer, juste à titre informatif, et sans vouloir tenter le moindre parallèle, je suis aussi tromboniste. Pour un trombonne ténor, complet, l'échelle de prix, toutes origines géographiques confondues, s'étale de.... 1500€ pour l'entrée de gamme à 4000€ pour un instrument prestigieux.
moi, si, j'ai répondu!
